HP 41CV affichage faiblard

Questions et discussions d'ordre matériel concernant le HP-41, ses accessoires et extensions.
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FDh
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HP 41CV affichage faiblard

Messagepar FDh » lun. 3 sept. 2007 19:10

Bonjour à tous,

je viens d'acquérir une 41 CV, avec un lecteur de carte, et je constate que celle ci a un affichage assez "faiblard", et de plus un ou deux segment sont beaucoup plus faibles que les autres.

Je n'ai pas commencé de démarche de démontage (la dernière fois, je me suis retrouvé avec une machine temporairement (j'espère) HS au bout de 30 mn de possession). Je ne doute nullement que le démontage soit nécessaire, mais avez vous déjà rencontré ce problème, et l'avez vous résolu ?

Cordialement,
Dernière édition par FDh le mar. 4 sept. 2007 12:31, édité 1 fois.
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Re : HP 41CV affichage faiblard

Messagepar Thomas FR69 » lun. 3 sept. 2007 23:20

Non, je n'ai jamais rencontré ce problème.
J'ai souvent vu des vieilles HP-41 fonctionner par intermittente, lorsqu'on les sert par exemple et plus lorsqu'on les relâche (problème des supports cassés) ou lorsque l'on humidifie les contacts des piles et plus lorsqu'ils sèchent (problème de matériau conducteur détruit par la corrosion...), mais jamais cette baisse de contraste de l'écran.

Les piles sont-elles en bon état ?
Y a-t-il des traces d'oxydation sur les contacts des piles ou sur les circuits ?
Les supports de vis sont-ils endommagés ?
Le problème persiste-t-il si l'on retire le lecteur de cartes ?

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Re: Re : HP 41CV affichage faiblard

Messagepar FDh » mar. 4 sept. 2007 12:31

Thomas FR69 a écrit :Non, je n'ai jamais rencontré ce problème.
C'est bien ma veine ! :)
Thomas FR69 a écrit :Les piles sont-elles en bon état ?
Oui elles sont neuves.
Thomas FR69 a écrit :Y a-t-il des traces d'oxydation sur les contacts des piles ou sur les circuits ?
Dans le boîtier de piles: aucune trace de corrosion. Pour l'intérieur, il va falloir opérer !
Thomas FR69 a écrit :Les supports de vis sont-ils endommagés ?
Le boitier tient fermement en place, et est bien joint; donc à priori pas de pb de fêlure de support.
Thomas FR69 a écrit :Le problème persiste-t-il si l'on retire le lecteur de cartes ?
C'est la troisième chose que j'ai vérifié, après l'état des contacts de batterie et l'état du boitier. Pareil en le retirant (d'ailleurs j'ai compris à cette occasion pourquoi les pochettes d'origine sont aussi longues !).

Je vais donc devoir disséquer ! :twisted:
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Re: Re : HP 41CV affichage faiblard

Messagepar Thomas FR69 » mar. 4 sept. 2007 17:56

FDh a écrit :
Thomas FR69 a écrit :Le problème persiste-t-il si l'on retire le lecteur de cartes ?
C'est la troisième chose que j'ai vérifié, après l'état des contacts de batterie et l'état du boitier. Pareil en le retirant (d'ailleurs j'ai compris à cette occasion pourquoi les pochettes d'origine sont aussi longues !).
Ce n'était d'ailleurs pas très élégant ce morceau de mousse qui comblait le volume du lecteur de cartes pour ceux qui ne l'avaient pas. Ceci est un peu contradictoire avec la notion de calculateur de poche où chaque cm3 gagné relevait de l'exploit, pour ensuite faire une housse 23% trop longue (attention, je viens de mesurer et faire ce calcul pour la première fois depuis 1979, date de naissance de ce grave problème :lol: ).
La solution élégante (donc celle qu'aurait du choisir HP :wink: ) aurait été de vendre un étui court avec le HP-41, et un long avec le lecteur de cartes.

FDh a écrit :Je vais donc devoir disséquer ! :twisted:
Attention, nous assistons en direct à la naissance d'un futur spécialiste :D !

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HP 41CV, resserrer les boulons !

Messagepar FDh » mer. 5 sept. 2007 12:17

Thomas FR69 a écrit :Attention, nous assistons en direct à la naissance d'un futur spécialiste :D !
Spécialité mécanique générale, en plus !
Voici une photo (cliquez sur la vignette ci-dessous pour l'agrandir ) de la bête ouverte (au bas du message, trop gros). Le problème d'appuis de la carte mère sur la carte clavier a été "élégamment" et définitivement réglé avec des écrous ! Est-ce une installation standard ? :shock:

Par ailleurs, le problème d'affichage était certainement du à une vague corrosion de type "humide" (pas de piles qui ont coulé), cf. la photo et l'allure des écrous. Les contacts élastiques (je ne connais pas le terme consacré) entre la carte mère et le clavier étaient recouverts d'une subtance orange, je pense résultant de la dégradation du plastique de support par l'humidité.
En tout cas, nettoyage des contacts et de ce qui était accessible au coton tige+alcool ménager (alcool à brûler qui sent la pomme, chez moi), un coup de Dégrypoil spécial contacts électriques histoire de nettoyer-lubrifier le tout (cela passe très bien par les petits trous du clavier), nettoyage de l'écran (en utilisant une méthode très peu "catholique" mais qui marche d'enfer), remontage (donc reboulonnage), et là: paf ! marche pas. :cry:

Redémontage: en boulonnant, j'ai trouvé le moyen de casser la résistance à gauche de l'écrou de gauche (sur la photo). Coup de bol, en réaligant la patte arrachée, le contact est suffisant. Cela dit, quelle est la valeur de cette petite résistance, est-il faisable de la changer, ou "coller" la patte avec un peu de peinture conductrice serait-il plus raisonnable ?

En tout cas, la machine marche, l'affichage est ok; c'était bien un problème d'oxydation.

Une question sur l'afficheur: la vitre est un peu éraflée. Peut-on faire comme sur les Palm, et mettre du Rain-x pour gommer les éraflure ?
Vous ne pouvez pas consulter les fichiers insérés à ce message.
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Re: HP 41CV, resserrer les boulons !

Messagepar Thomas FR69 » mer. 5 sept. 2007 12:53

FDh a écrit :Voilà une photo de la bête ouverte (au bas du message, trop gros). Le problème d'appuis de la carte mère sur la carte clavier a été "élégamment" et définitivement réglé avec des écrous ! Est-ce une installation standard ? :shock:
Incroyable mais ceci semble efficace (on peut imaginer que le HP-41 perd ainsi en souplesse d'assemblage, ce qui était sûrement un des facteurs de qualité de cette machine en lui permettant de mieux résister aux chocs).

FDh a écrit :Par ailleurs, le problème d'affichage était certainement du à une vague corrosion de type "humide" (pas de piles qui ont coulé), cf. la photo et l'allure des écrous. Les contacts élastiques (je ne connais pas le terme consacré) entre la carte mère et le clavier étaient recouverts d'une subtance orange, je pense résultant de la dégradation du plastique de support par l'humidité.
C'est assez étrange. On se demande bien, sur la photo (belle, on reconnaît ici le Canon 300D :wink: ), comment la corrosion est arrivée ici...
Ces écrous me semblent trop facilement oxydables.

FDh a écrit :nettoyage de l'écran (en utilisant une méthode très peu "catholique" mais qui marche d'enfer)
Pour un écran LCD, il est recommandé de n'utiliser une méthode ni catholique ni cathodique :lol: !

FDh a écrit :Redémontage: en boulonnant, j'ai trouvé le moyen de casser la résistance à gauche de l'écrou de gauche (sur la photo). Coup de bol, en réaligant la patte arrachée, le contact est suffisant. Cela dit, quelle est la valeur de cette petite résistance, est-il faisable de la changer, ou "coller" la patte avec un peu de peinture conductrice serait-il plus raisonnable ?
Je choisirais sans hésiter cette dernière solution...

FDh a écrit :Une question sur l'afficheur: la vitre est un peu éraflée. Peut-on faire comme sur les Palm, et mettre du Rain-x pour gommer les éraflure ?
Tout dépend de la profondeur de la rayure...

En tout cas, bravo pour cette réparation couronnée de succès !

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Re: HP 41CV, resserrer les boulons !

Messagepar Thomas FR69 » mer. 5 sept. 2007 12:56

PS : n'oublie pas de changer ta signature :
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Re: HP 41CV, resserrer les boulons !

Messagepar FDh » mer. 5 sept. 2007 14:15

Thomas FR69 a écrit :C'est assez étrange. On se demande bien, sur la photo (belle, on reconnaît ici le Canon 300D :wink: ), comment la corrosion est arrivée ici...
Ces écrous me semblent trop facilement oxydables.
C'est l'ensemble qui était oxydé, pas seulement les écrous (qui doivent être en acier, avec un pas très petit). Le buzzer est lui aussi oxydé, et pas mal de pistes en cuivre. Je pense à un séjour prolongé dans une cave humide. Mais désormais, tout cela est nettoyé et légèrement lubrifié.

Pour le 300D: en effet difficile de rater une photo. Il va doucement sur ses 3 ans. Je pense que je vais trafiquer les tags JPEG et remplacer "Canon EOS 300 Digital" par "Canon EOS 1Ds MarkIII", cela fera plus sérieux !

Thomas FR69 a écrit :Pour un écran LCD, il est recommandé de n'utiliser une méthode ni catholique ni cathodique :lol: !
Ma méthode est massivement à base d'Opinel et de bande de papier humidifié. Je vais essayer de poster ce soir un petit fil pour expliquer. Note: l'écran était tellement crasseux que j'ai laissé deux grosses poussières, il va falloir que je recommence.

Thomas FR69 a écrit :Je choisirais sans hésiter cette dernière solution...
Question idiote: cela se trouve en magasin de composants électroniques, la peinture conductrice ?

Thomas FR69 a écrit :Tout dépend de la profondeur de la rayure...
C'est une éraflure (pas une rayure) large de 5 mm, qui brouille un peu la lecture. On a l'impression que les segments en dessous sont plus clairs que les autres.
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Re: HP 41CV, resserrer les boulons !

Messagepar Thomas FR69 » mer. 5 sept. 2007 22:46

FDh a écrit :Pour le 300D: en effet difficile de rater une photo. Il va doucement sur ses 3 ans. Je pense que je vais trafiquer les tags JPEG et remplacer "Canon EOS 300 Digital" par "Canon EOS 1Ds MarkIII", cela fera plus sérieux !
Et pour les 4 millions de pixels qui manquent, un petit changement de taille sous Photoshop et le tour est joué 8) ?

FDh a écrit :Ma méthode est massivement à base d'Opinel et de bande de papier humidifié. Je vais essayer de poster ce soir un petit fil pour expliquer.
Ça m'intéresse de voir ça...

FDh a écrit :Question idiote: cela se trouve en magasin de composants électroniques, la peinture conductrice ?
Si une faible épaisseur de conducteur suffit, ceci peut faire facilement l'affaire : Stylo conducteur.

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Messagepar Thomas FR69 » mer. 5 sept. 2007 22:50

Super ton nouvel avatar ! C'est vrai que cet écrou m'étonne vraiment... A-t-il été posé par un SAV HP ou par un bricoleur ? Je vais regarder dans les dernières versions du Service Manual si on parle de ça...

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sacoche HP 41C

Messagepar noel » jeu. 6 sept. 2007 09:14

Ce n'était d'ailleurs pas très élégant ce morceau de mousse qui comblait le volume du lecteur de cartes pour ceux qui ne l'avaient pas. Ceci est un peu contradictoire avec la notion de calculateur de poche où chaque cm3 gagné relevait de l'exploit, pour ensuite faire une housse 23% trop longue (attention, je viens de mesurer et faire ce calcul pour la première fois depuis 1979, date de naissance de ce grave problème Laughing ).
A propos de la sacoche, dans les années 1980, pour arriver à caser la HP-41C dans une sacoche de dimension raisonnable, il suffisait d'acheter une sacoche de TI 30 que l'on trouvait dans les librairies. Pour l'anecdote, j'avais fourré la mienne d'une simili-peau de vache :shock:

Bravo pour cet exploit de démontage en direct. Ce genre de problèmes arrivera de plus en plus :twisted:

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Re : sacoche HP 41C

Messagepar Thomas FR69 » jeu. 6 sept. 2007 13:23

noel a écrit :
Ce n'était d'ailleurs pas très élégant ce morceau de mousse qui comblait le volume du lecteur de cartes pour ceux qui ne l'avaient pas. Ceci est un peu contradictoire avec la notion de calculateur de poche où chaque cm3 gagné relevait de l'exploit, pour ensuite faire une housse 23% trop longue (attention, je viens de mesurer et faire ce calcul pour la première fois depuis 1979, date de naissance de ce grave problème Laughing ).
A propos de la sacoche, dans les années 1980, pour arriver à caser la HP-41C dans une sacoche de dimension raisonnable, il suffisait d'acheter une sacoche de TI 30 que l'on trouvait dans les librairies.
Pratique, mais (même si cela fera certainement sourire un membre de ce forum :D ) absolument contraire à l'éthique... Une HP dans une housse de TI :? !!!

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housse tic

Messagepar noel » jeu. 6 sept. 2007 18:56

On peut aussi les mettre dans une housse pour HP 65, très confortable :P Ou en tricoter une, c'est plutôt tendance :lol:

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Messagepar FDh » lun. 17 sept. 2007 18:53

Thomas FR69 a écrit :C'est vrai que cet écrou m'étonne vraiment... A-t-il été posé par un SAV HP ou par un bricoleur ? Je vais regarder dans les dernières versions du Service Manual si on parle de ça...
Je ne sais pas pour le Service Manual, toutefois j'ai trouvé un indice: L'Ordinateur Individuel n°36 avril p.183 colonne du milieu, sous le dessin semble y faire allusion.
OI 36 p.183 a écrit :Mais si vous avez une C, il vous faudra d'aborder desserrer les deux écrous qui maintiennent cette plaque
Moi, ce n'est pas dans une C que les ai trouvé, mais une CV. Et là j'ai un doute affreux :? : quelle est la commande pour afficher la quantité de mémoire (des fois que je me sois fait refiler une carte mère de C dans une coque de CV) ?
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Messagepar Thomas FR69 » lun. 17 sept. 2007 19:23

FDh a écrit :Et là j'ai un doute affreux :? : quelle est la commande pour afficher la quantité de mémoire (des fois que je me sois fait refiler une carte mère de C dans une coque de CV) ?
Un SIZE 064 retournera un "TRY AGAIN" sur une C (le SIZE fonctionnera jusqu'à 063 sur une C et 319 sur une CV).


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